Ogólny opis systemu (w tym - zapytanie ofertowe do firmy)

temat ten przedstawia opis funkcjonalny i techniczny systemu LT. do tak wyglądającego systemu dążymy.

szczegółowe funkcjonalności i detale techniczne, np. czujników i protokołu, będą opisywane w odpowiednich działach/tematach.

z tematem łączy się bezpośrednio zlecenie firmie złożenia zestawu.

Ogólny opis systemu

1. emiter

metalowy tłumik o średnicy ok. 50mm, długości do ok. 15 cm, w środku soczewka 50mm i dioda IR. tłumik wystaje 2-3 cm poza soczewkę.

firma ma każdy zestaw emitera sprawdzić, czy dioda jest równo w odległości ogniskowej (ogniskowej nie da się wyliczyć, bo wchodzą jeszcze jakieś inne czynniki z tego co czytałem, i trzeba ręcznie ustawić patrząc na obraz rzucany przez IR na ścianę przy pomocy kamery/noktowizora).

tłumik można nałożyć na lewo lub prawoskrętny gwint o średnicy 14mm (AEG).

z tłumika wychodzi krótki kabelek, na końcu którego jest przejściówka. kabelek jest na środku tłumika, wchodzi w lufę aega. przez lufę aega biegnie kolejny kabelek, aż do płytki z elektroniką.

2. zasięg

zasięg skuteczny w dzień - minimum 150 metrów.

3. czujniki

na karabinie (na lufie i na kolbie), na opasce na głowę.

4. płytka sterująca i pilot

płytka jest umieszczona stabilnie w korpusie repliki typu TM/CA/GP/GG/Jing Gong/BOYI, GB v2 lub GB v3.

do płytki jest podłączony spust oraz selektor ognia.

pilota podłącza się do płytki przewodem.

do pilota podłączony jest ekranik LCD.
zmiana ustawień (życie, ammo, itp itd) odbywa się przy użyciu "pilota", który podłącza się do repliki. jest to oddzielne, małe urządzenie.

5. magazynki

trzeba zmienić magazynek na "świeży", żeby móc kontynuować strzelanie

6. protokół

o możliwościach jak MILES TAG, najlepiej kompatybilny z nim, najlepiej MILES TAG.

7. głośnik

głośny. dużym problemem może być fakt, że będąc pod ogniem z odległości 120-150 metrów, nie będziemy go słyszeć.

8. replika

a) system można umieścić w dowolnej replice ASG na rynku (jest to ułatwione przez standaryzację replik - przeważnie GBv2 lub GBv3)

b) system jest już umieszczony w replice (tani chinol, średniej klasy chinol z metal body lub droga replika)

9. zasilanie

system może wykorzystywać baterie w AEGach. konieczna jest przejściówka z wtyku AEGowego

dużym problemem może być brak możliwości "customizacji" repliki, np zmiany rękojeści czy kolby. dlatego najlepszą bazą są repliki ASG zestandaryzowane do wzoru TM/CA.

Systemy, na jakich można bazować:

Firmy zagraniczne:

LASER TAG ITALIA - 185 euro
TANGO 67 usd + lutowanie

Firmy polskie:

Zapytanie ofertowe do firmy

pojawiają się opcję, żeby guny złożyły nam jakieś firmy. Opcja dobra dla analfabetów elektronicznych (np. piszącego te słowa).

Chciałbym, żebyśmy określali tutaj, z biegiem czasu, co od firmy chcemy.

Ja proponuję powyższą wersję.

Tak więc napiszcie ok / not ok, czy co poniżej skreśliłem jest ogólnym zarysem tego, o co Nam chodzi. jeśli będzie raczej ok, to prześlę do PF, zobaczymy co powiedzą.

Jeśli możecie, określcie też popyt na takie gotowe repliki (np. czy wasza grupa ASG chciałaby kupić 2, 8 czy 20).

Komentarze poprzedzajcie cytatami lub numerami kwestii.

Ilość zależy od ceny. Sądzę, że u mnie na razie i tak ze max 4 sztuki.

1. ok
2. ok
3. ok
4. Zastanawiam się, czy ekranik nie wystarczy na tym pilocie.
5. To jest dla mnie ważne. Tak jak metoda ładowania i niemożność tylko wyjęcia i ponownego włożenia.
6. MILES - ok
7. Na razie nie mamy chyba lepszego rozwiązania tylko jak z odpornością np. na wilgoć?
8. Metal body jest kuszące ale to może sporo podnieść cenę, która dla niektórych może być barierą nie do przeskoczenia (a może taka powinna być? Smile

). Najtańszy chińczyk to jest rzecz, którą mocno odradzam. Ten plastik to totalny szajs.

@ punkt 8 - wiecie, chodzi mi o to,żeby zdecydować, czy chcemy, żeby oni od razu to pakowali w określone body, czy też sprzedawali system dostosowany np. do GBv2 lub GBv3.

Aaaa!!! o takie wrotki... to:

8. system dostosowany do GBv2 lub GBv3. Kto będzie co chciał/mógł to ze skorupy wykorzysta.

pkt 4 - jak pisał lup, ekranik tylko na pilocie. zwiekszy realizm replik.

Myślę, że zamówienie czegoś takiego wyjdzie najlepiej (jeśli już chcemy bazować na AEG’ach w formie KIT-zestawu. Czyli nie wiem forma V2 i odpowiednie do tego zabawki (wkłady w magazynki typu stanag itp.). Bo jak ma to bazować na AEGu- to chyba już każdy większego problemu w montażu nie widzi? Zwłaszcza, że w wymaganiach napiszemy jasno by był do tego standardu przystosowany!

U mnie pewnie cała ekipa by nabyła takie "coś"- czyli z 8 szt.

Tylko drobna uwaga, jest jeszcze kolega z karabinem wyborowym i RKMem

Co do pakowania tego w broń- w zasadzie wystarczy instrukcja, standaryzacja (w zasadzie wszystko podchodzi pod V2 (za tymi wyjątkami).

Najważniejsze wymaganie (praca- a raczej jej określona długość- bo to na milsimy zabawka i nie chce by padła po 3h)- można wymusić zastosowanie jakiegoś normalnego pakietu.

Pkt.7 to ma być sygnalizator postrzału?

I na koniec... co z odgłosem wystrzału? Bo jak wybebeszymy replikę to nam pozostanie pancerz i trochę elektroniki- może uda im się to upchać do „puchy” ANPEQ? Tak by jednak coś poza naciśnięciem spustu i piszczeniem kolegi się działo... (znaczy by zostawić GB)

To takie moje przemyślenia... pogmatwane bo jestem zmęczony dzisiaj...

7 - głośnik = wystrzał, sygnalizowanie postrzału, wyczerpanego magazynka
rkm - więcej naboi w magazynku = inny tryb programu

EDIT: czy wyjście najlepsze, zobaczymy. pozbieramy oferty różnych firm,porównamy,pomyślimy Smile

ważna rzecz. to zapytanie może pójść do PF czy Laser Tag Italia, bo oni wiedzą o co kaman, i to tylko modyfikacja ich systemu.

Dla jakiejkolwiek innej firmy trzeba dość szczegółowy, techniczny opis. Proszę użytkowników-techników o wypowiedź, czy da się coś takiego zrobić teraz, przez weekend, czy trzeba calutki system opracować, wszystkie płytki rozrysować, itp itd.

Ogólnie, czy trzeba opisu w stylu:
1. weźcie takie i takie części, połączcie tak i tak
2. weźcie część FKA 12391 i zlutujcie w gniazdko nr 72b na płytce 38FGA-b, weźcie część YHANQ 6873 B i połączcie kabelkiem T7 z częścią (...) itd.

Jeśli da radę opcja nr 1, to dobrze byłoby wspomóc kolegę Yubera, żeby wysłał to do firmy, którą znalazł.

edit: poszło zapytanie do PF Olsztyn i LT Italia. na razie zobaczymy, czy będą skłonni zmodyfikować swoje systemy.

W zasadzie firma o której wspominałem wymaga jedynie opisu jak to ma wyglądać (w sensie np. emiter w tłumiku), jak ma działać (tzn. na jaką odległość, z jaką dokładnością i mechanicznie- 1 trafienie czy jak to tam opiszemy) i ile by tego miało być- to zawodowcy i pewnie takie podpowiedzi jak protokół by im pomógł to sprawniej wykonać ale i bez tego by to zrobili- z tym, że im doskonalszy opis tym lepsze wykonanie (tak by finalnie to nam ten produkt odpowiadał).

Wiadomo jak ktoś ma coś dla kogoś zrobić to lepiej by miał to dokładnie opisane by nie było po fakcie zbędnych dyskusji- moim zdaniem warto razem coś konkretnie ustalić, wysłać i poczekać na odpowiedź z wyceną...

Wink

protokół i projekt uważam, że powinniśmy opracować na forum.

składanie klocków, lutowanie i inne takie - idzie do firmy.

w kategorii "baza wiedzy technicznej", a także niektórych firmach zagranicznych (Dave Bodger) jest już gotowa w 100% dokumentacja, trzeba tylko przetłumaczyć na PL. ew przeczytać, zobaczyć, czy się trzyma kupy, i przesłać do różnych firm.

tak więc zapraszam użytkowników ze smykałką techniczną

@Yuber - jeśli wystarczy im ogólny opis, to prześlij to co jest w pierwszym poście tego tematu, z uwzględnieniem zmian zgłaszanych przez użytkowników forum. podkreśl, że pełen projekt i programowanie dostarczymy, więc za to nie muszą nas liczyć. niech policzą za części + robociznę za składanie w zestaw, który będzie można później bez problemu wmontować w AEGa GBv2 lub GBv3.

Przejrzyj firmy zagraniczne - w tytułach tematów są ceny za zestaw typu "wsadź w aega". Wychodzi ok. 200 USD - 185 EURO. Czyli 600-800 PLN. Przypominam, że w Polsce mamy tanią siłę roboczą, więc TROSZKĘ niżej powinni zejść Very Happy

co do liczby - pogadaj za ile zrobią 30, za ile 50, za ile 100. myślę o LT w LT, tzn o laser tag w long term/długim okresie. więc za pewien czas może być kolejna partia.

EDIT: no i poczekaj z 48h, żeby sobie trochę ludzi jeszcze raz przejrzało ten temat i się wypowiedziało, czy nie lepiej w inny sposób coś załatwić.

EDIT2: podkreślam, że trzeba zrobić jakieś zestawy własnej roboty, żeby relatywnie niskim kosztem $$$ popróbować.

Panowie, ja ostatnio nie mam czasu na te sprawy, ale pozwólcie że się wtrącę.
Jeśli chcecie zlecić to firmie zewnętrznej, w zapytaniu ofertowym trzeba zawrzeć specyfikację FUNKCJONALNĄ - czyli jak to ma działać/wyglądać/być obsługiwane, a nie jak ma być zbudowane.

Trzeba przemyśleć wszystkie aspekty i wyprodukować precyzyjny SIWZ (Specyfikację Istotnych Warunków Zamówienia), ponieważ to co nie jest opisane firma zinterpretuje po swojemu.
To jest projekt informatyczny, a te jak wiadomo rządzą się swoimi prawami Wink

Proponuję najpierw zdefiniować obszary, co do których mamy wymogi, następnie je dokładnie opisać i dopiero na tej podstawie sformuować zapytanie.
Chętnie pomogę, ale nie w tej chwili bo mam tysiąc innych zajeć.
Na razie propozycja obszarów, które muszą zostać opisane:
1. zasięg,
2. gabaryty,
3. zakres "rażenia"
4. protokół - specyfikacja gotowego lub wymogi: jakie informacje przenosi i jak one są interpretowane (co się dzieje po strzale itp),
5. obsługa systemu (magazynki i ich zmiana, interface użytkownika, moduły nadzorcze/sterujące itd)
6. swiatło i dźwięk - ma być głośnie (jak głośne?), błyskać itd

I jeszcze parę rzeczy.

true, z tym że na sieci leżą sobie pdfy z opisem technicznym co i jak zrobić. ja tak sobie myślę, że może to jeszcze bardziej ograniczy pole manewru tym firmom, jak im wrzucimy takie przetłumaczone opisy.

no i zmniejszy koszty, firmy nie naliczą nam godzin swoich pracowników spędzonych nad deską kreślarską.

na razie może być jednak tylko opis funkcjonalny, ale bym zaznaczył, że konkretny techniczny też dostarczymy.

druga rzecz techniczna to sposób umieszczenia w AEGu. tego nie ma na sieci, nie wystarczy przetłumaczyć. trzeba opracować. ja swego czasu myślałem, żeby wyrzucić bebechy gearboxa. zostałby szkielet, spust, selektor ognia. no i to by się jakoś podłączało do układu.

w związku z perspektywą współpracy z Paint Force Olsztyn proponuję na razie się nie spieszyć. może wyjść, że się ułoży z PF tak, że zmodyfikują swój system o to co chcemy, i wtedy razem z nimi już poszukamy firmy, gdzie można by to tanio i dobrze składać.

proszę o komentarze!

Cały GB trzeba wyrzucić, na co komu szkielet, spust można zamocować bezpośrednio w body. Szkielet zajmuje kupe miejsca i blokuje dojście dla kabli z przodu na tył/kolbę.
Albo jakis zezlomowany gb obcięty odpowiednio dla zwiększenia przestrzelni (absurd) albo tak jak mówię. Ale w sumie to chyba wkładanie systemów do aegów (relatywnie drogich) nie będzie zbyt dobre, moze lepiej pomyślec nad replikami sprezynowymi? Zamocowany spust, wybebeszone...

ok, no to może i GB pójdzie won.

@ wybór body

hellmans, niektórzy chcą:

shit chinola za 100 pln
chinola metalowego solidnego za 500 pln
wypasione GP za 1500 pln

Trzeba się dostosować do tych trzech. Pamiętaj, że musimy jak najwięcej ludzi do tego przekonać, żeby:
było się z kim strzelać
koszty produkcji (masowo) były niższe

Ja jestem w grupie środkowej, chcę metal body, może być brzydkie, i tak zrobię paintjoba Very Happy